31 Май 2020, 09:47:57
За сутки в базу Добавлено 843 объекта. Отредактировано 193 объекта. Удалено 32 объекта.

Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией  (Прочитано 3521 раз)

VladiKazan

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 15
  • Карма: 32
    • Просмотр профиля
Прочитал интересную статью https://www.gazeta.ru/auto/news/2016/06/01/n_8709803.shtml
Как кандидат физико-математических наук, преподаватель одного из казанских вузов Юрий Горюнов добился в суде отмены штрафа за превышение скорости, зафиксированной «КРИС-П». Резонный вопрос, как все таки они («КРИС-П») должны правильно устанавливаться, подскажите ссылочку на инструкцию по установке видеокомплексов? *HELP*
Может где-то тема уже обсуждалась, я не нашел.
Заранее спасибо.

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 971
  • Карма: 249
    • Просмотр профиля
подскажите ссылочку на инструкцию по установке видеокомплексов? *HELP*
http://mapcam.info/forum/index.php?topic=3026.msg48114#msg48114

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 153
  • Xiaomi Redmi 7; Prestigio MultiPad WIZE 3797 3G
    • Просмотр профиля
На трассе М7 в Нижегородской области огромное количество передвижных комплексов контроля ПДД в основном на базе Крис-П. Прибор ставится у дороги. Автомобиль с сотрудником прячется поблизости. В автомобиле один гражданский.

Из инструкции на Крис-П: 2.2. Требования к персоналу
Комплекс «КРИС»П является сложным техническим средством, к работе с которым допускается инспекторский состав ДПС, изучивший данное руководство по эксплуатации и прошедший инструктаж.
Эксплуатация комплекса производится двумя сотрудниками ДПС. Также необходим патрульный автомобиль, в котором будет оборудован мобильный пост.

Это инструкция. А где вообще сказано, что гражданские допущены контролировать ПДД?
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него — единственный продуктивный путь. Если мы видим гадость — значит, она в нас. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь." Петр Мамонов

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 153
  • Xiaomi Redmi 7; Prestigio MultiPad WIZE 3797 3G
    • Просмотр профиля
А как быть с антивандальными ящиками?
Камеры видеофиксации должны быть хорошо видны с дороги и не должны быть спрятаны за препятствиями (в кустах, за столбами, за автомобилями и так далее). В приказе МВД РФ №185 от 2009 года - "работа ГИБДД должна быть открытой и прозрачной".
К тому же где здесь два инспектора и патрульный автомобиль.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него — единственный продуктивный путь. Если мы видим гадость — значит, она в нас. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь." Петр Мамонов

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 153
  • Xiaomi Redmi 7; Prestigio MultiPad WIZE 3797 3G
    • Просмотр профиля
Должен ли стоять знак 8.23 "Фотовидеофиксация" перед антивандальным ящиком?
Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-киносъемки и видеозаписи. Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5, 3.6, 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27, 3.28, 3.29, 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него — единственный продуктивный путь. Если мы видим гадость — значит, она в нас. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь." Петр Мамонов

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1836
  • Карма: 255
    • Просмотр профиля
Эксплуатация комплекса производится двумя сотрудниками ДПС. Также необходим патрульный автомобиль, в котором будет оборудован мобильный пост.

Это инструкция. А где вообще сказано, что гражданские допущены контролировать ПДД?
ИМХО. Это только в том случае, если КРИС работает не в автоматическом режиме, а передает данные на ноут инспектора, который сидит через километр от камеры и оформляет протоколы. А если прибор работает в автоматическом режиме, том какая разница, кто его охраняет.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 153
  • Xiaomi Redmi 7; Prestigio MultiPad WIZE 3797 3G
    • Просмотр профиля
А если прибор работает в автоматическом режиме, том какая разница, кто его охраняет.
Вот такого ответа я ждал - где тогда знак  8.23 "Фотовидеофиксация" ?
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него — единственный продуктивный путь. Если мы видим гадость — значит, она в нас. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь." Петр Мамонов

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1836
  • Карма: 255
    • Просмотр профиля
Вот такого ответа я ждал - где тогда знак  8.23 "Фотовидеофиксация" ?
Правоприменительная практика показывает, что наличие или отсутствие таблички 8.23 практически не влияет на привлечение к ответственности.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

Hаwk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: 51
    • Просмотр профиля
Вот такого ответа я ждал - где тогда знак  8.23 "Фотовидеофиксация" ?
Перед КРИС-С.  :)
То, что на форуме голосованием решено отмечать антивандальные ящики стационарным типом точек, не делает КРИС-П стационарной камерой с точки зрения закона.

ps По кемеровской области перед ящиками наносят предупреждающую разметку. 
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2017, 07:16:51 от Hаwk »

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 153
  • Xiaomi Redmi 7; Prestigio MultiPad WIZE 3797 3G
    • Просмотр профиля
Знак 8.23 для автоматических средств контроля, а не для стационарных.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него — единственный продуктивный путь. Если мы видим гадость — значит, она в нас. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь." Петр Мамонов

Hаwk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: 51
    • Просмотр профиля
Знак 8.23 для автоматических средств контроля, а не для стационарных.
поподробней можно, а то гугл не согласен.
Цитировать
Согласно п. 5.9.27 ГОСТ Р 52289-2004: «Табличку 8.23 «Фотовидеофиксация» применяют со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 — 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 — 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами для информирования о возможной фиксации нарушений Правил дорожного движения стационарными автоматическими средствами на данном участке дороги (территории).» При применении передвижных средств автоматической фиксации, установка таблички 8.23 не требуется.

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1836
  • Карма: 255
    • Просмотр профиля
Знак 8.23 для автоматических средств контроля, а не для стационарных.
Что то не понял, комплекс работающий в автоматическом режиме не может быть стационарным?
Попозже посмотрю новые ГОСТы на камеры.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1836
  • Карма: 255
    • Просмотр профиля
ГОСТ Р 57145-2016 Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, для обеспечения контроля за дорожным движением. Правила применения

Ссыль http://docs.cntd.ru/document/1200140209
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 153
  • Xiaomi Redmi 7; Prestigio MultiPad WIZE 3797 3G
    • Просмотр профиля
I). Ну а я о чем? ГОСТ Р 57144-2016:
3.1 автоматический режим фотовидеофиксации: Режим работы специальных технических средств, обеспечивающий выявление фиксируемого события без участия человека (оператора), формирование и хранение необходимой и достаточной доказательной базы для вынесения постановлений по делам об административных правонарушениях.

4.1 По конструктивным особенностям, связанным со степенью мобильности, технические средства автоматической фотовидеофиксации подразделяют на группы:
- стационарные (С) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в режиме непрерывной работы, являющиеся элементами обустройства автомобильных дорог и размещаемые стационарно на стойках, опорах и других конструкциях;
- передвижные (П) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в режиме непрерывной работы в течение ограниченного промежутка времени и размещаемые на специальных конструкциях (штативах, треногах и т.п., вышках на базе транспортных средств);
- носимые (Н) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в течение ограниченного промежутка времени и не требующие специальных конструкций для размещения;
- мобильные (М) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в течение ограниченного промежутка времени и размещаемые на борту транспортных средств.
1. Антивандальные боксы, скрытое наблюдение вообще противоправно.
2. И тогда если авторежим - знак 8.23 должен быть. Не важно - стационарно или мобильно работало устройство.
3. Или тогда два инспектора в форме, патрульный автомобиль - знак 8.23 не обязателен.

Как вытекающее:
Если перед пешеходным переходом нет знака 5.19.1 или 5.19.2, то может ли водитель быть признан виновным?
Если перед техническим средством, работающих в автоматическом режиме нет знака 8.23, могут ли данные контроля быть признаны по делу?

II).Гугл гуглом - а что там со ссылками. Где там слово стационар?! Потрудитесь найти лично.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2017, 13:58:07 от White_52 »
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него — единственный продуктивный путь. Если мы видим гадость — значит, она в нас. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь." Петр Мамонов

Hаwk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: 51
    • Просмотр профиля
Ну а я о чем? ГОСТ Р 57144-2016
во-первых данный документ является добровольным к исполнению;
во-вторых данный документ отсылает по табличкам к "ГОСТ Р 52289-2004 пункт 5.9.27.

.Гугл гуглом - а что там со ссылками. Где там слово стационар?! Потрудитесь найти лично.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136094/ded3e7ae2e780a77b309392d16d1060d73545a55/
на этом я, пожалуй, дискуссию закончу, ибо не вижу смысла вести диалог в подобных тонах.